 『まるまる一冊 マルセ太郎』（早川書房、\1,800 / '01.6.15刊）から
「マルセ病棟日誌」 趙 博
 趙博＠大阪第二病棟です。
一昨日、突然マルセ太郎が猪飼野へ出現しました。電話一閃ｉ！…「マルセです。今、弟のとこにおるねんけど、今晩空いてるか？一緒にメシでも」
空いてるも何も、仕事（河合塾のテキスト原稿書き）なんてうっちやって出かけました。
私と女房、娘の蘭水[ナンス]は豊鈴[フウリン]という店に直行。豊鈴は、マルセ・ママの弟さんがやってるお店。
ここの女将（弟さんの奥さん）が、また、昔からの知り含いで、特に私の義母とは「お寺で一緒に修行した」という深い伸。マルセ太郎夫妻、てっちやん（劇中では勝治）夫妻、そして私たち。こんなライヴは贅沢の極みです。
てっちゃん 「あの芝居はホンマよかった。ところで、最後の音楽、あれ、ホンマ兄貴やったのか？」
趙「いえ、まあ、私がアレンジして、プロデューサーはマルセさんです」
てっちゃん「踊りも？」
マルセ「みんなわしがやったんや。わしが演出したんやないかい！」
…二、三回ぐらい、この同じ会話が続きました。てっちゃん、だいぶ酔ってきた。
豊鈴は完全に『イカイノ物語』です。実は、てっちゃん、私の女房の父（今年五月死去）は同じプレス屋仲間で、昔からよく知っていたとのこと。義父の工場で働いていた職人さんがてっちゃんとこの「きんばらプレス」に今もいる…女房は懐かしさの余り、ほろり涙をこぼして、「このひと、まるで一世やなぁ」「ういるせい！わしはチョーセンきらいじゃ、一世言うな。わしは二世じゃ！」
またまた大爆笑。涙と笑いと旨い酒…マルセ喜劇そのものです。
店を出て、てっちゃんが吾が娘に「お前、プレス屋だけにはなるなよ」と言えば、娘は「オマエちゃう、蘭水[ナンス]や！」
…猪飼野のガキは負けてまへん。
「なでしこ（劇中ではコスモス）行こ！」
てっちゃんは上機嫌。私は猪飼野の最も一般的な交通手段であるチャリンコに乗って、「先に車で行ってください。あとで追いかけますから…」と告げ、五分後になでしこへ。
マスター「久しぶり、夏の芝居以来ですなあ」
趙「ご無沙汰してすんまん。あれ、師匠と奥さん、それに、てっちゃん、まだでっか？」
待つこと十分。おかしい、事故でも…と思いきや、二人が喧嘩しながら入ってきた。
マルセ「なんじゃい、あの口のききかたは！相手は年寄りの運転手やないか。道を間違って教えたんは俺や。赦さんぞ、オマエ。なんで弱いものをイジメるんや。ボケ・アホ言うて、運転手かわいそうに怯えとったやないか」
てっちゃん「何もイジメてないやないか。どこ走ってんねん言うたんや」
マルセ「嘘つけ！ここへ着くまでいじいじと、オマエが運転手に言うた言葉、今ここでそのまま言うてみい！」
（事情は飲み込めた。めちゃくちゃな追力で二人とも言い合う）
てっちやん「こいつだけは、いつもそうや。お前の都合ええようにだけ言うな！」
ママ「もう、やめて。太郎さんも悪いし、てっちゃんも悪い！」
マスター「てっっちゃん、ええ帽子かぶってんのに、ミットモないで」
てっちゃん「もう大阪に来[ク]な！…言うても来[キ]よんねん、このアホ」
マルセ「自分の兄貴におまえとか、アホとか言うのはオマエだけじゃ」
てっちやん「マスター、この帽子、やろか？」
これは一体何や？わたしや近鉄劇場におるのかな…？
やっとこの辺から、日常会話に戻りました。
二人の間に座っていた私は、口げんかを止める気になれず、じっと劇をみている錯覚に陥りました。いや、ずるく「観察」していたのかもしれません。
マスター「カラオケでもどうでっか？」
マルセさんは『私のすべて』を歌い、てっちやんは、やはり『人生の並本道』。マルセさんは旨いですよ！私はリクエストにお答えして『青葉城恋歌』。
夢のような時間が過ぎて、１１時過ぎに解散。別れ際にママが「イカイノ、是非、再演したい。絶対やろうね」と熱いメッセージを…。
帰ると女房が友達二人と飲んでいた。我が家でもイカイノ＆マルセ談義…。結局寝たのが朝三時…昨日はその後遣症で何も出来ず…。
精神にざわめて良好な、そして身体には極めて悪い「中毒」症状です。
イカイノ再演！ 猪飼野でなんとか、やりたいですね。 （99年秋のお話）
※ 全国マルセ中毒患者会機開誌「さるさる」第９号より加筆の上転載。
『まるまる一冊 マルセ太郎』（早川書房、\1,800 / '01.6.15刊）
〈目次〉
◆マルセ太郎のキネマ館 / コメディアン / 「コメディアン」の笑い / 『天井桟敷の人々』 / 『泥の河』 / 『生きる』 / 『ライムライト』 / 『息子』 / 『黒い瞳』 / 『祝祭』 /『ダメージ』 / 『アマデウス』 / 『無法松の一生』 / 『舞踏会の手帖』
◆対談・マルセ太郎／山田洋次
◆座談会「昔の話でもしましょうよ」 マルセ太郎／玉川善治／篠原公雄／一色涼太／内田直樹／今野誠
◆マルセの居場所 矢野誠一
◆マルセ太郎の動物談義
◆マルセ太郎お別れ大宴会・前説 永 六輔 / エッセイ 『マルセカンパニーは…』 永井寛孝 / 『マルセ病棟日誌』 趙 博 / 『マルセ流映画の見方』 金 梨花
◆映画・演劇鑑賞記「見たいから…」
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『月刊 むすぶ』ロシナンテ社 No.363 ('01.3)
インタビュー：ええかげんにせぃ・ニッポン！「国旗・国歌」法制化に到ったニッポン、その傾向と対策
□■趙さんが2000年６月に出したアルバム「ガーリックちんどん」に「君が代」のパロディがありますが。
まず日本という枠組み、それは多数者の日本人が思っている枠組みと僕、「僕ら」といってもいいかな、僕ら日本に住む「非日本人」が思っているのとは完全に違うんだということを表現したかったんですね。
「島国日本に住んでいるのは日本人」というのがあまりにも当り前になってますが、全然そんなことはないのであって、日本には日本人だけが住んでいるわけではない。けれども「日本には日本人しか住んでいない」という前提でこの国は成り立ってしまっている。そこを、なんか揺さぶりたいと僕はいつも思っているんだけど…革命という言葉を使ったこともあるし、革命といわなくても概念崩しとか、「ちょっと皆さん冷静に考えて見ませんか」という意味をこめて「在日日本人」という言い方を僕はします。
「日本人は日本人だ」「日本には日本人が住んでるんだ」と常識で思っているところに「くすぐり」をいれたい。「僕が在日朝鮮人・韓国人なら、あなた方は在日日本人でしょう」という言い方でね。「ニッポンてなんやねん」というキャッチ・コピーを、僕なりの批判を込めて、毎年コンサートの冠にも使ってきましたが、去年は余りにも非道かったで「ええかげんにせぃ・ニッポン！」としました。
日本の常識には、余りにもウソが多いです。歴史教科書を見ても、学校で習うのは「日本は昔から日本」で「時代や政治形態が変わってきただけだ」という、そういう説明の仕方がされている。とんでもないことですよね。例えば11世紀に「日本人」がいたかどうかというのは非常に疑問ですよね。古代において「日本人」は存在したか？ そういうことが全然話題にものぼらないし、疑問が常識にならない。僕は苛立たしい。
自分の問題に引き寄せて言うと、「朝鮮人だからだめだ」とか、「朝鮮人だから排除される、差別されてる」と、僕は20ぐらいまで長いこと、こっちの責任やと思ってきたんですけどね、ある時気づいた。「やっぱり日本人の責任や、こいつらに騙されたんや」と。
だから僕はいつも言うんですよ。在日朝鮮人問題とか、部落問題とか障害者問題とかまさしくその〈問題〉なんだけれども、ほんとは「在日日本人問題」なんだよね。部落問題とは「一般地区」問題だよね。障害者問題とは健常者問題で、女性問題って男問題だよね。僕はそんなふうに捉えています。
水平社宣言にある素敵な表現「刑冠を投げ返す」というのはそういう視座の典型だろうし、親鸞の悪人正機説、「善人名をもて往生をとぐ、いわんや悪人をや」も同じ思想だと思う。親鸞以前までは「悪い人でも救われるんやから、ええ人は絶対救われんねんや」だった。親鸞はそれをひっくり返したわけ。その辺はすごく僕は好きなのね。キリストは「金持ちが天国に行くのは、駱駝が針の穴を通るより難しい」と言った。やっぱりこれらは「価値の転換」、つまり異化の神髄ですね。
「日の丸・君が代」を国旗・国歌だと法制化した。ならば、「君が代」は一応〈歌〉ですから、「中国語で歌ったらどうなんねやろ」「韓国語で歌ったらどうかな」「英語でやってみたろか」と、そういう〈はぐらかし〉をやってみたかった。メロディーも、河内音頭で、詩吟で、都都逸でやってみる。すると全然合わないんですよ。あの歌詞にぴったり合うのは実はロシア民謡だった。そういう「はぐらかしと揺さぶり」くらいあってもいいじゃないか、このくらいの自由は「俺の自由」としてやったるで、という感じやね。
結構面白いのか、聴衆は一様に腹抱えて笑うんです。なんでオモロイの？ そこを考えたら、もっと面白いかもね――という誘い水です。そういうことが今までなさすぎたんじゃないかな。もちろん「『君が代』いやだ」とか「反対だ」とか運動は大切だけど、歌そのもので遊ぶべきだ。ライヴでは、皆さん笑って拍手喝采してくださる。「また今度もやってくれ」という誘いもある。「神聖にして侵すべからず」を侵しているような、そんな快感があるんじゃないですか。そんな大層なモンやないねんけどね。
□■「ヘライデ」という、いわば天皇家を茶化した歌もありましたね。
あれは岡林信康という人の歌だった。七〇年代は誰でも歌ってた。僕はふざけてＣＤの歌詞カードに日本民謡と書いたけど、違うの。曲はどっか外国の民謡だよ。
「ガーリックちんどん」は日本人の皆さん、こんないい歌が日本にもありましたよっていう、「不逞鮮人・趙 博」からのプレゼントです。
□■「日の丸・君が代」法制化についてはどう考えておられますか？
もちろん歴史的にはいろいろ言いたいことはありますよ。だってみんな分かってるんじゃないの、だめだっていうのはね。「日の丸」が日本の旗でやね、「君が代」が日本の歌だって心底思ってる奴はバカですよ。「歴史」という字義すら知らない大バカ野郎だ。でも「バカがバカにならない」力学が働いているんでしょ。それを法制化することによって、教育現場に持ち込むことによって「何かしよう」という、そっちのほうが本体で、これが見え見えなわけですよ。
「日本のいやらしさ」って俺、そこだと思うなぁ。分かってて悪いことするんだよね。全部そうでしょ。公害にしたって、「しまった、ごめんなさい」じゃないのよ。分かっててやるんだよ。そして、とぼけるでしょ。「国益だ」とか「公共の福祉だ」とか言って煙にまく。どうも好かんね、そこがね。だからこっちもちょっと煙に巻いてやろうかと、思うわけです。
明らかに、日本のある一部の人たちはこの国を戦争ができる国にしたいんでしょう。軍隊を持って堂々と海外に行く、それを侵略とは言わない仕組みが欲しいんですよ。侵略したいと思っているかどうかは分かりませんが、とにかく軍隊を兼ね備えた国家にしたいというのがあるんでしょうね。憲法を改訂して、できれば徴兵制もやりたいと思っている。経済的な利益があるんでしょうね。いろんな利権や既得権、そのようなものが絡み合ってそっちの方向に行こうとしているんでしょう。
もう一つ思うのは、今から10年後「親になった人たち」の教育というのが絶対必要になるだろうね。子供を育てられへん親が急速に増える。ひょっとしたら「社会」という実体が崩壊してしまって壊死状態になってるかもしれへん。米国の50何番目かの州になっているかも…。そういう崩壊のイメージが僕にはある。「日の丸・君が代」の問題というのは、多分その入り口のような気がする。
まっとうな保守主義者でいいから出てきてほしい。保守本流がちゃんと物を見て、ブルジョワ民主主義でええから、吉田茂ぐらいの人でも出てけえへんかな。三島由紀夫でもええわ。三島レベルの右翼がいたら、もうちょっと建設的な議論ができると思うけどな。
□■「日の丸・君が代」はオリンピックなどでも使われたりしていますが、どう見ておられますか？
オリンピックで揚がる「日の丸」と、教育現場で揚がる「日の丸」は違うと思うんだよ。いつもそれが混同されるでしょう。「オリンピックで掲げてるじゃないか、いいじゃないか」って。それは使こたらええがな。だれも迷惑せえへんねんから。それをなんで、あえて押し付けるのかって…そこは煙に巻かれたらだめなんですよ。パソコンのOCRソフトでも「日本語認識」のボタンは「日の丸」になってる。その時「糾弾！」なんて言うてたら仕事できまっかいな。マーク・記号としての「日の丸」は「なんやねん!!」って思わへんやろ。それに変わるモノがない、という意味において、その程度のことでしょ。
本来ならばみんなで国旗や国家を決めるのがいいと思うんやけど。その能力が今の日本人にはないと思うんですよ。「じゃ、やりましょう」って言っても、何とかデザイナーとかが出てきて商売になったりする。それが今の日本の実態だと思うよ。国民を取りまとめる能力なんてないんですよ。本当に、「誇りうるわが祖国」だと思えるよ
うな契機は存在しないと思う。民衆のためにこの国が存在したことがあるのだろうか。
もしも、自分の民主主義を自分でつくったという「国民的記憶・民衆的経験」が「日の丸」に込められていたならば、誰が反対しますか。そうじゃないから、問題じゃないの？血と差別と、そして屈服と同化、卑怯と服従の象徴――が「日の丸」で、天皇の統治は永遠に続く、それを讃えます――これが「君が代」じゃないですか。それを日本人が「国民」という単位・次元で、本当に認めたのだろうか？
こないだサハリンへ行ってね。俺、ロシア語がちょっとできるから、リップサービスのつもりで、ロシア語で『国際学連の歌』を歌ったら、本気で「やめてくれ」って言われた。「そんな歌何年かぶりで聞いた、なんで知っとんねん。やめてくれ」って。ロシア人にとってはインターナショナルとか革命歌は「君が代」と同じなんですよ。どんな美味しいもんでも、どんな美しいものでも、他人から強制されたものは美しくもないし、美味しくもない。
だから「『日の丸・君が代』がいいんだ」と言う人はその合理的根拠を示してほしい。例えば沖縄の復帰運動の時に「日の丸」を振った。それはすごく共感できる。米国支配からの脱却の意味で振った。「日の丸」に共感するのではなくて「その旗」しかなかったという状況――それはに共感できるじゃないですか。
それと同レベルのことを、一般の日本人に言ってほしい。「日の丸でなければいけないんだ」という人間的叫びを聞きたい。「君が代」にまつわる、こみ上げる共感のコトバ、万民が涙する心暖まる経験談を語ってほしい。そうしたら、俺「日の丸・君が代反対」を撤回してもいい。でも言えないんだよ。言えるはずがないんだよ。だから、ウソつかんほうがええ。本当にそう思うよ。
□■昨年6月南北会談以降、統一旗があちこちで見られましたが、あの旗についてはどう捉えておられますか？
あれも気持ち悪い。大将同士が「手打ち」しただけでっせ。何が変わったんや？ あれだけ北朝鮮に飢餓があって、家族が会えなくて、何が統一じゃ。ふざけたことをヌカスな。僕は全然否定的ですね。ＨＰにもちょっと書いたけど「万歳」言うとる奴は、何がどう良くなったのか、具体的に語ってほしい。金正日はヒットラー以上の独裁者ですからね、冷静に考えてみたらいい。喜ぶのはいいねんけど、手握りおうてそれでチャラになるはずがない。だったら天皇が総連に来て、手握りおうて「今まで、ごめんね」言うたら、それで許すんか？そんなことあるわけないやろ。
感情に訴えるときこそ、冷たい理性が必要なんです。そんなイロハも忘れさせる絶大な政治的ショーアップでしたね。今後をしっかり見守ります。けど、あの青い旗は芸がない。日本ではまともなコメント一つでてまへんなぁ。「よかった、よかった」褒めてますよ〜、と他人事ですね。
□■現在の右傾化する日本の状況に対して、どうでしょうか？
残念ながら、対抗する人たちがの力が非常に弱くなってきている。特に日本の国内的には国労を解体した、あそこからだと僕は思っている。あのときまでは、いろんな労働者の問題とか環境を守るとか、人権を守るとかそういうのが一つの「圏」としてあった。今や、団結して仲間を守るということがなってきているという気がする。僕は国鉄民営化の時に「なんか変だ、いやだな」と思った。あのときの印象は、僕なりの表現で言うと「労働者は仲間を裏切ってもいいんだよ」という公式宣言だったんじゃないのかなと思うね。それを労働者の側も認めた。自分さえ生き残ったらいい。ちょっとは「ごめん」とは思ったのかも知れないけれど。まぁ「1000人残すためには、二人ぐらいいなくなってもいいだろう」という価値観を受け入れたんだね。その負い目というのが今、いわゆる反体制というか、左翼の足を引っ張っているという気がするんだよね。正義を正義として、堂々と言えない。後ろめたいんだよ、みんな。そういう気がするのよね。
これは非常に厄介な問題だ。「問題」ごとに戦線が分断されて、他人のことは考えられない、生き残りが大事だ、なんてね…。寒いなぁ。それぞれが繋がらない限り、今の閉塞感はおそらく続くと思うね。そして結局は、みな「戦争をしたい国家」に行ってしまう気がすんだよな。
ところがね、ズルっと行かないのは、今の若者に代表されるようなダラ〜ッとした市民社会のおかげなんでしょうね。これがビシっとしていたら、まあ、明日にでもクーデターが起こるでしょう。今、徴兵制をやったってだめですよ。道端に座ってダベることしかできんような奴に戦争なんかでけへんもん。上官の命令が理解できないような
低学力者は戦場では即死や。だからそこをボランティアで鍛える。そして「日の丸・君が代」をやっとけば、一人や二人ぐらい「純粋」なやつ、優秀なやつ、日の丸のために喜んで死ぬようなやつも出てくるだろうと。そう踏んでるんじゃないですか？
まあ今は戦後民主主義、いろんな言われ方をするけれども、冷戦後の対抗勢力の負け状況だね。かと言って抵抗をやめるわけにはいかんでしょう。「運動側」に危機感はあるのかな？ いい意味での危機感が。
□■学生の運動がないと言われていますが、そのことについてはどう考えておられますか？
僕は何の期待もしてないですね。いつも授業で生徒に言うんですよ。絶対そっちのほうに君たちは行くやろ、つまり「資本と国家」の方に。民衆のために闘うって言うやつなんて100人に一人もおらへん。そりゃそれでええけど「俺のじゃましやがってみい、ぶち殺してやるからな」って、いつも脅しているんです。若者には若者の未来があるやろう。未来を担保に入れてまで無茶しようとは思わんやろう。けどな、俺ら老人はもう死んでもええねん。命賭けたらどっちが強いか分かるやろう――これくらいの脅しはしてる。
だからといって、いま少年法の改正とか言っているけれども、国家にそれをやらせてはいけない。しかし、今のクソガキには俺流の脅しぐらいは言うべきだよ。何で言わないのかな「やめろ」って。俺、いつも気分悪い。俺の前でタバコぱーって吸いやがって。なんで俺がお前の煙を吸わなあかんねん。カシャカシャッて、何で俺がお前のウォークマンの音を聞かなあかんねん。俺の前で汚い化粧するな！携帯で喋るな…これはエゴとエゴの対立ですよ。エゴは強いほうが勝つ。だから俺がいつも勝つ。
でも「勝ち負け」なんて、無くなるべきだ。でも、この「非社会性・無他者状況」は深化します、確実に。そのうち、平気で人前でセックスしだすんちゃうか？
□■今の学生を見ていても、少しでも運動をやっている学生を見ても、その数は圧倒的に少ないですが、趙さんのころはどうでしたか。
まぁそれはそうでしょう。俺らのときだってそうやったから。かろうじて多数派になったときもあったけどもね、絶対無理ですよ。団結する必要がないんだもん。倫理的に圧倒的に「そうや！」と思うものがない。今の学生は今の生活で満足しているんでしょう。世の中を変えようと思わないもん。そこはそう覚悟していたほうがいい。
僕の場合、「いい子ちゃん」主義は感性的に拒否反応が出るわけよ。むかし「諸要求実現」なんてアホなことを民青諸君がマジメにやってたけど、「みんなこうしたいでしょ！」っていう主義ね、反吐が出るね。今のコギャルが「これほしいよー」っていうのと同じやね。
一方で、ヘルメット被って、竹ざお持って、「革命」と言いよる。笑ろたね。「命賭ける」言いよるから、こっちが命がけで突っ込んでいったら、「ごめんなさい」って言いよるし。中には何人か、まともなやつも少しはおったけど…。
□■私は「日本人」ですが、朝鮮人の学生と一緒に同じビラを撒いていても、共有できないところがあると思ってしまうんです。
それはそうだろうけれども、そんなこと気にしていたら一緒にやれないよ。たまにそんな話をすればいいのであって。日本人の贖罪意識というのも嫌なんだよな。分からなかったら「分からない」と言ったらいいし。それで普通なんだから。
差別されるほうはね、二つの視座を持てるんですよ。分かる? 僕なんかやったら朝鮮・韓国の目と日本の目を持たざるを得ないでしょう。男と女も同じですよね。女のほうが女の立場も男の立場も分かる。そういうふうに考えたら、差別する側にいると、ものが見えにくいんだよ。見えなくなっているわけよ。
僕が言いたいのはそこやねん。「いつまで俺らに説明させんねん、こら！」って。「よく分かんないんですけれど、どう思われますか」って、それがまさに差別なんですよ。想像力が欠落しているんですね。その立場にはなれないけれど、限りなく「その身になって」想像はできるはず。自分なりに分かる、あるいは分かろうとする努力はできるはず。このことに社会全体が早く気づいてくれと、思う。
マジョリティーが「これからいい社会を築いていくには、マイノリティーの知恵が必要なんです」と言ったら、どれだけ多くの問題がほぐれるだろうか？ そういう意味で若い人の方が感覚的に鋭いのかも分からんね。すきっと、想像力豊かな若者がいるよね。たまにびっくりすることはあります。
□■大学に入って、中国人の友達に「『日の丸』は気持ちが悪い」と言われて、初めて「そう思う人がいるんだ」とはっとしました。
そうだよね。自分と違う意見の人を初めて聞いて、それで自分を相対化できるわけでしょう。何か矛盾しているかも知れないけれど、世の中変わらないかも知れないけれど、自分がタタカイをやめちゃったら終わるかも…っていう、生き方の問題やね。社会を変えていこうと思い続けることと「人生・幸福」というとこが、日本では直結しない。
そういう意味では、もう一度、一から始めてもいいんじゃないかね。いろんなところでつながれる。今はインターネットがあるわけやから情報もすぐ伝わるし、可能性はいっぱいあると思うな。
昨年7月のサミットの時に、沖縄・名護で「ウマンチュ・満月祭り」というコンサートで歌ったんだけど、環境ＮＧＯのサミットやいろんな「対抗」勢力が合流した。米国の反基地闘争をしているある人と話をしたんやけど、その人は徴兵から逃げた。実力行使をしたのね。それで裁判で勝ってるんですよ。「逃げてるときはどうやって逃げてたんですか」って聞いたら、「それは助ける地下組織があるんだよ」って。平然と言うわけよ。「何でそこまでやったんですか？」って聞いたら、「私のコミュニティーは基地に汚染されている。誰もやらないから自分がやるしかない」。それ以上のこと言わないし、実際、そのコトバ通りの思想なのよ、彼は。「そんな奇麗事言われてもな」って日本だったらいうでしょ？ でも、ほんとうに「正義」が彼の本音なんだね。彼は左翼でも何でもないよ。
僕はまだ見ぬ人々と、もっともっと繋がっていきたい。音楽はその手段でもあり、目的でもあるんです。
※『むすぶ』の定期購読（年間\8,400）ロシナンテ社まで。
tel/fax 075-721-0647 E-mail: musubu@mc.kcom.ne.jp
●「活字になったパギやん」目次へ●
『部落問題・人権事典』Encyclopedia of Buraku and Human Rights Issues
部落解放・人権研究所 編／解放出版社（２０００１年１月１日 発行）
定価 \48,000（お金に余裕のある人は買いましょう。ない人は近所の図書館に買うように言いましょう）
項目数2,436、執筆者７１２人の壮大なこの「人権百科事典」にパギやんが書いた項目を紹介します。
「在日韓国・朝鮮人の人権」
本項目は同書７ページ（12,000字以上）にも及ぶ大項目で、構成は次の通り。
[概況]
○[歴史] 〈朝鮮蔑視と同化主義〉〈戦前〉〈戦後〉
[戦後の法的地位]
[差別の現状] 〈就職差別〉〈住宅入居差別〉
[日本社会の課題]
[形成とアイデンティティ] 〈在日の現在〉
[民族教育]
○[民族文化運動]*
※関連年表と図表各１点、写真２点、関連項目、参考文献リストが添付されている。
※上記○印の項目が趙担当分。
※下記の文中 * は同書に項目があることを示す。
[歴史]
《朝鮮蔑視と同化主義》
豊臣秀吉による朝鮮侵略(1592・1597)の後，日本と朝鮮の外交関係はいち早く修復された。江戸時代を通じて，朝鮮は日本と国交を有する唯一の〈通信の国〉であり，鎖国政策下においても一貫して友好関係にあった。その後，明治維新を経て入欧脱亜路線のもとにアジアの盟主たる道を日本が進むにつれ，政治的には征韓論，思想的には福沢諭吉の〈脱亜論〉等に代表されるように〈朝鮮は古くから日本の属国であり，日本は優越している〉という認識が生まれた。〈日本優位・朝鮮劣位〉イデオロギーは，日本の資本主義的近代化を支えた思想・歴史観に由来する。
１８７６年（明治９）には日本は武力で朝鮮に不平等条約である江華島条約（日朝修好条規）を締結させ，１９０５年の乙巳条約（第２次日韓協約）で朝鮮の外交権を奪い，１０年の韓国併合を経て朝鮮を完全に植民地としたが，それは侵略ではなく両国の同意に基づく〈併合〉であると強弁した。
しかし，１９世紀末からの朝鮮における反日義兵闘争，１８９４年東学革命（甲午農民戦争），１９１９年（大正８）三・一独立運動を経た朝鮮民衆の反日・民族独立
運動によって日本の朝鮮支配は当初からスムーズには進まず，それまでの〈武断統治〉による植民地支配方針は〈文化統治〉ヘと変化し，一定の転換を迫られた。三・一独立運動の直後，天皇は詔勅で朝鮮民衆に対しても〈*一視同仁〉政策を施すことをうたい，長谷川朝鮮総督は〈同化政策〉の定式化を行なった。同化主義は，近代日本に同化しない朝鮮＝後進・野蛮・劣等という朝鮮蔑視観（デマゴギー）に支えられた政策的総路路線であった。その上に成立した植民地政策が，朝鮮語の禁止、攻策としての創氏改名（1939〜45）等に代表される民族抹殺政策と呼ばれるゆえんである。
《戦前》
１９１０年代，朝鮮では統治者である日本の軍隊や警察権力を背景に土地調査事業・林野調査事業を行ない，広大な土地・田畑・山林が日本の国有ないしは地主や資本家の所有となり，朝鮮から中国・ロシア・日本への労働力流出は社会構造的なものとなった。第１次世界大戦で莫大な利潤を得た日本独占資本は，朝鮮の安価な労働カをきわめて効率的に日本国内へ配置した。これが在日朝鮮人形成の根本理由である。
在日朝鮮人の主な職業は土木・建設工事等の日雇人夫，工場の非熟練工，雑役夫，炭鉱夫等であり，常に日本人労働者の産業予備軍的位置にあって失業率が高かった。また，同一労働に対する４０〜５０％低位の差別賃金が常識化する一方，危険で困難な労働現場へ送られ〈タコ部屋〉的労務管理と虐待・虐殺の迫害を受けた。賃金不払・遅配への抗議，待遇改善要求を掲げた労働争議への報復として生命まで奪われた朝鮮人労働者は数知れない。
２３年の*関東大震災は朝鮮人虐殺事件のうち最大規模のものであった。内務官僚の画した〈アカと朝鮮人襲来〉のデマゴギーに巻き込まれた軍隊・警察，民間の〈自警団〉は，多くの社会主義者と６０００余人の朝鮮人を殺した。
戦前の在日朝鮮人にとって住居の確保は，民族差別と差別賃金・失業による生活圧迫のために困難をきわめた。東京・大阪・名古屋・京都・神戸などの大都市では河川沿いや工事現場跡に，また，北海道・九州などでは炭坑地域〈朝鮮人部落〉が形成され，同時に都市部落やスラム地区への流入・混住も始まった。このような生活状態，労働実態が社会問題とされ，２０年代より在日朝鮮人に対する本格的な融和政策が地方レベルで展開された。それらは〈内鮮融和政策〉と呼ぱれ〈内〉は内地，〈鮮〉は侮蔑的な意味を込めた朝鮮という意味である。３８年（昭和１３），内務省の外郭団体として中央協和会が結成され〈皇国臣民化〉のための〈協和事業〉が国策として展開された。在日朝鮮人は協和会が主催する国語講習会，神社参拝，軍事訓練等に動員され，日本語と日本名の使用，和服着用，〈皇国臣民ノ誓詞〉唱和等，徹底した日本人化強制され，社会生活全般にわたって厳しい管理統制の下におかれた。こういった政策の背景には，１９１０年代末期より起こる在日朝鮮人自身の民族運動，労働運動，社会主義連動の存在があった。戦前，民族独立や人権擁護を訴える朝鮮人を，日本の国家と社会は〈非国民・不逞鮮人〉として徹底して排除・排撃したのである。
《戦後》
４５年８月１５日，日本の敗戦によって，朝鮮は植民地支配から解放された。１０月在日本朝鮮人連盟（朝連）が結成され，在日朝鮮人の生活権擁護，帰国準備体制の整備等の闘いを繰り広げた。また４６年１０月には在日本朝鮮居留民団（民団）が結成された（1948年に大韓民国居留民団と改称）。ＧＨＱは在日朝鮮人を在日台湾人とともに解放人民Liberated Peoplesであるとしながら，必要な場合には敵国人Enemy Nationalsとして処遇すると決定し，日本人，非日本人のいずれに判断するかは，政治的情勢によって左右され，法的地位はきわめてあいまいであった。戦後〈ヤミ市〉経済流通時に〈第三国人〉という差別語が生まれたのはこのためである。
日本政府およびＧＨＱは，朝連に対し徹底した敵視政策をとり，帰国の便宜をはからず，とくにその民族教育に対して弾圧を加え続けた。４６年３月頃までに，公式・非２公式に１３０万人余りが朝鮮へ帰国したが，在留する在日萌鮮人には４７年５月２日公布された外国人登録令（旧憲去下での最後の勅令２０７号）を適用した。一方，〈日本国籍を有している，日本に在留する以上は，法に従うべきだ〉等の論理で，敗戦直後より進められていた独自的な民族教育については認めず，多くの自主学校は閉鎖させられた。４９年９月〈団体等規制令〉によって朝連は解散に追い込まれた。
５０年６月２５日，朝鮮戟争が勃発。この戦争により，故国への帰還を希望していた在日韓国・朝鮮人は帰国への道を完全に閉ざされたことになった。戦争の終結は，南北朝鮮の分断を固定化すると同時に，在日韓国・朝鮮人には〈本国〉とく在日〉との分断をもたらし，さらに故国――分断国家間のイデオロギー対立がそのまま在日韓国・朝鮮人社会にも持ち込まれていった。５９年から始まる朝鮮民主主義人民共和国への〈帰国事業〉(1984年までに９万３０００人余りが帰国）や，６５年に締結された日韓基本条約をめぐって，在日社会はさらに分断されていった。そのなかで〈戦後日本〉は，南北朝鮮の分断の受益者であっただけではなく，在日韓国・朝鮮人社会の分断を利用してその政策を恣意的に推し進めてきた。
[民族文化活動]
戦前から戦後そして現在に至るまで在日韓国・朝鮮人の文化活動は，日本文化の主流（メインストリーム）に対してつねに傍流・下位（サブカルチャー）に位置づけられたきた。それゆえに，優れた学者，芸術家，大衆芸能人，スポーツ選手などが出自を隠して〈日本人〉として活躍している例が少なくない。戦後の〈国民的ヒーロー〉であった力道山が朝鮮人であったことは，そういった文化状況を如実に物語る例であろう。このような事情の背景には，同化政策の結果としてもたらされた民族的アイデンティティの喪失という状況があり，それは今に至っても解決されていない歴史的課題である。ゆえ，自覚的な文化運動は，個人・集団・階層，またプロ・アマという次元を越えて，その回復過程と新たな創的視点を射程に入れざるを得ない。
一方，民族文化についての概念・内容・規定が時代とともに変化を余儀なくされるばかりか，伝統文化の形式一つをとってみても，北と南では大きな差異が存在する。北では〈社会主義リアリズム〉の名のもとに伝統文化の人為的改造がなされたし，南においては植民地時代から無批判的に継承された〈観光文化〉的変節が残存している。在日韓国・朝鮮人の文化活動にとってはこういった事情も大きな困難として立ち現れ，いきおい〈独自性〉が意識され求められる。つまり，日本国内での民族差別と闘うと同時に，自らの民族的自覚・覚醒を促す文化の創出とその具体的方途・表現方法がさまざまなかたちで模索されてきたのである。
したがって日本国内における既存の学界，芸能界，文壇，演劇界などで活躍する個人や集団の営為のみを在日韓国・朝鮮人文化の具象ととらえることはできない。メジャーシーンにおける文化的営為の基底には無数の庶民・民衆が存在するのであって，その存在の在日性こそが顕在化し，正当に評価されるべきであろう。また，メジャーシーンに頼らず独自のネットワークを築きながらインディーズシーンで活躍する芸術人も数多く存在している。加えて，１９８２年（昭和５７）〈ひとつになって育てよう，民族の文化を・こころを／生野民族文化祭〉を嚆矢として，各地域の独自性のなかで〈民族文化祭〉〈マダン〉（広場）等というかたちで繰り広げられている文化的営為，あるいは公教育・学校教育の教育実践と結びついたさまざまな文化活動が新たな民族性（エスニック・アィデンティティ）創出の場を提供し，同時にまた，共生と国際化を具現する豊かな可能性や展望を生み出している。今後，〈北か南か〉 〈祖国か在日か〉 〈民族統一か反差別か〉といった二項対立的パラダイムが過去のものとなり，より積極的でダイナミックな文化的実験が行なわれることが期待される。
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生活・社会・文化を創る『ＡＣＴ（アクト）――市民の政治――』 第136・137号(2001.1.1 発行）
新春特別インタビュー／なにわの唄う巨人 趙 博さん（河合塾講師／ミュージシャン）
柔道も・音楽も・学問も…
納得のできるＣＤ一盤と
在日の歴史書きあげる
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チョウ・バク：1956年大阪市西成区生まれの在日二世。神戸外大ロシア語学科卒。関西大学教育学科修士課程修了。国籍条項撤廃により、大阪府教員採用受けるも、面接官の前で喫煙し不合格。関西大学非常動講師、社会主義理論政策センターのバイトなどを経て、８６年から河合塾英語講師。同時に結婚。一女の親。９２年、ロックパントGarnet Rage結成。９４年から毎年セレプレーションコンサートをプロデュース。現在ソロ歌手として年間８０回近いコンサート、ライプをこなしている。 ――以下略―― （写真と文 小寺山康雄）
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□■趙君と初めて出会ったのは、７０年代末、当時住んでた尼崎の拙宅に、それこそヌッと入ってきたときですね（笑）。
そうです。三左子さん（小寺山のつれあい）がぽくの母校、西成の鶴見橋中学校の在日朝鮮人生徒主任をされていて、教育実習生として行ったぼくに、遊びに来るようお誘い受けたんです。
□■当時は、まだ百キロ超えてなかったと思うけど（笑）。六尺有余の大男がいきなりやって来て、家中のビール、日本酒、ウィスキーを飲み干し、２キロの焼き肉を見事に平らげた（笑）。ぽくは君の豪快な飲みっぷり食いっぷりの「日本人離れ」したところに惚れたんや（笑）。
それがら２０年の付き合いになりますが、今日初めて聞くけど、朝鮮人を意識した、あるいはさせられたんはいつ頃なの？
忘れもしない小１のときです。当時「家庭環境調査票」というのがあって（部落解放同盟の糾弾でのちに廃止）、教師に提出する前にこっそり読んだんです。そこに「本籍朝鮮」とあり、「西山博」が「趙博」とある。一瞬、眼前真っ暗になりましたよ。同時に、これは絶対に人に知られたらあかん、隠し通さんとあかんと思いました。実際、大学三年生まで隠し通してきました。
□■趙くんのことやから、「調査票」は教師に提出しないで燃やしてしもうたんとちゃうの？
そうしてたらカッコええげど、まだ小１でっせ。話ができすぎでんがな（笑）。
小３のときの女教師が最低のセンコで、今でも許せん。何かあったらぼくを立たせたり、「調査票」をクラス全員に閲覧させるんですわ。情報公開やいうてもプライバシー侵害は違法でっせ（笑）。
だから教師にだげはなるまいと思っていたので、採用試騒ではねられて初志貫徹ですわ（笑）。
予傭校の教師はセンコより上ですわ（笑）。まあ、人生は夕テマエどおりにはいきまへんな（笑）。
そんなわけで、みんなに朝鮮人がばれてしまったんですが、ガキの頃から喧嘩は強かったので（笑）、誰も面と向かってチョーセンとはいわなかった。
高校のとき、親父が「一家で帰化する」と言ったときは嬉しかった。それで父と母が法務局に帰化申請に行ったんですが、おかんが「あかん、帰化でけへんわ。この人、前科もんやから書類出すだけ無駄や言われた」と、帰ってきて言うんですわ（笑）。
そのときは、「こんな親と一緒にいると、俺の未来はない。はよ一人立ちしよう」と思いましたが、今ではよくも前科もんでいてくれた（笑）、帰化せずに良かったと感謝しています（笑）。
□■帰化してたら、趙くんとの出会いはなかったかもしれんな。それで大学三年でカミングアウトしたのは、何がきっかけになったの？
ぼくは中学のときから柔道やってて、当時数少ない二段までいった。コテコテの体育会系ですわ。加えて上昇志向が人一倍強かった。勉強もでけたんでっせ（笑）。中三のとき朝鮮高校から進路指導の先生が来て、北朝鮮の映画をみせながら「朝鮮人の生徒は朝鮮学校で学ぶべきです」と、切々と訴えた。
ぼくはどない言うたと思います？「アカは帰れ、このどアホ」と怒鳴ったんですわ（笑）。
その反共主義者のぼくが大学で学生運動家になったんです。きっかけは学費値上げ問題。貧乏人のぼくにとって学費値上げは死活間題です。崩壊していた自治会を仲間と一緒に、規約に基づいて民主的、大衆的に再建しました。これは今でもぼくの誇りです。
□■えらい単純素朴な動機で左翼になったんやな（笑）。もっとも趙くんらしいけど。
左翼になったというても、へルメット被っていかにも左翼でございとおさまっている奴を見ると、誰彼かまわずどついていた（笑）。
本名名乗るきっかけは、警察にパクられたとき、警察がぼくのことを全部知っていことに衝撃を受けたからです。「革命的警戒心」と称して（笑）、朝鮮人であるこを隠していたつもりだったぼくの甘さと馬鹿さかげんを思い知らされた。
それからは当時刊行されたばかりの『季刊 三千里』の熱心な読者になり、金達寿、姜在彦、金時鐘、朴慶値、金石範、梶村秀樹さんらの書いたものをむさぼるように読み始めた。そして学生課に行って本名に戻す手続きをして、その足でゼミ担当教官の小松勝助先生に「明日から本名でいきます」と告げた。
活動にかまげてゼミなど一回も出席していなかったのに、先生は「おめでとう。いつ君がそう言ってくれるか待って
いたんだ」と言ってくれた。そしてウォッカをすすめながら、外大に在籍した多くはいない朝鮮人学生との付き合いを淡々と語ってくれた。ぼくは感極まって、泣いた。後にも先にも嬉し泣きしたのは、あのときだけです。
□■ええ話やな。ええ先生にめぐり会えて君は幸せや。後にも先にももらい泣きするのはこれが初めてや（笑）。
で、それから朝鮮人として生きてきたわけですが、趙くんは自分自身を何者であるか、何者でありたいと考えているのですか。
１０年以上前になりますが、北海道に行ってアイヌと出会ったことが大きかったと思う。それまでは「祖国か在日か」とか、「在日を生きるとは何か」とか、観念的にせよいろいろ考え、自分自身は何かということについて思いあぐねていた。それがアイヌと出会って、マイノリティとして生きることのすばらしさに思い至ったんです。
よく「同化させられる」といいますが、そんな言い方は嘘であって、マイノリティはマジョリティからは絶対的に排除されている。おもねたり媚ぴている限りはいいか、少しでも抗いマイノリティのアイデンティティを主張するや、この国では徹底的に排除される。
日本に住むマイノリティとしてのぼくらは、もちろん日本人ではないけれども、どこかに祖国を持っている海外公民でもない。いうてみたら非日本人です。日本人にはわかりにくいかもしれませんが、ぼくが行ったところでいえば、カナダでもサハリンでも非アングロサクソン、非ロシア人が堂々と胸張って生きています。
□■話はようやく音楽に移りますが（笑）、演歌以外の音楽は苦手なぽくなので、話を遅らせてきたんです（笑）。趙くんは音楽を通して何を発信してるんですか。
それはコンサートやライブに来てくれるか、ＣＤを買ってくれたら分かってもらえる（笑）。
９０年に韓国から民主化運動にコミットしていた３人の歌手を招いてコンサートをしたのが始まりです。もともと柔道以外に軽音楽もやっていたのですが、このときからプロとしてやりたいと思いだしました。このコンサートは、それはそれで成功したのですが、感じたことは政治的プロパガンダとして音楽をやるのはいかんな、ということでした。韓国もんをやるとうけるのですが、それがいやなんです。
□■なんでや。韓国の演歌はぼくは大好きやし（笑）、韓国人の趙くんが韓国もんやるのは自然なことやんか。
ぼくはぼくの音楽を聴いてもらいたい。「よいとまけの唄」をパンソリ調にアレンジしたのは自信作です。
□■うん、あの歌はもともと美輪明宏の持ち歌ですが、趙くんが歌うと、まったく別の歌になってる。阪神・淡路大震災で精力的に仮設住宅、避難所めぐりをしたときは、「よいとまけの唄」はじめ大受けだったんですよね。
ぼくのファンは同世代か、ちよっと年上の女性が多い。人生が分かってきた人に分かってもらえるんです（笑）。
□■趙くんはこれがら一ふんばりもニふんぱりもできる年齢です。今後の仕事としてどんなことを考えていますか？
１つは納得できるＣＤを出したいですね。まだ、納得できるＣＤを出していないと考えていますから。もう一つは在日朝鮮人の歴史を書きあげたい。資料は集めています。ちょっと聞き書きしたものに学問的粉飾をこらした程度の薄っぺらなものではなく、きちんと学問といえる本を書き上げたいのです。
□■そのためには向こう見ずの喧嘩は控えて、身体をいたわりながら励んでください（笑）。
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マルセ太郎の喜劇公演では欠くことのできなかった女優・矢野陽子のひとり芝居。ハルモニとは韓国語で「おばあさん」のこと。矢野扮する在日韓国人のハルモニが、キムチを漬けながら自らの来し方を独り言のように語りつづける。少女時代の愉快なエピソードからはじまり、結婚、子育て、終戦直後の貧しくもたくましい生活、相次ぐ息子の死、夫の死、そしてかわいい孫たちへの想いなどを、ひとりの女性の一つの人生として淡々と描く。「波瀾万丈の人生」式に、歴史と人生を重ね合わせ、何事かを声高に訴えるわけではない。ハルモニの人柄と相まって、舞台は、底抜けな明るさと優しさに満ちている。そのくせ、私は母を想い、家族の顔を思い浮かべ、なぜか泪をしぼり出すのだった。
あまりにも非道い「日本語」を聴いてしまったので、以下、憤慨して書きます。時々大阪弁や旧正字法が混じりますが、そこはホレ、「行間」を読んでチョウダイな…悪しからず。
詩人たちの語り口は往々にして、美しく味わい深いものがある。詩人の魂が言葉をうたわせるのだろう。まさに言葉の芸術だ。言葉が美しいメロディーをうたうとき、言葉は国境を越える。たとえ、その意味がわからなくても。
幼なじみの在日、金Ｋへ